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张旭阳对话吴晓波:消除中产理财焦虑,最好的办法是降低预期


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和张旭阳的对话,源自一次产业调研后对于2017年投资市场产生的困惑。


不久前,著名财经作家吴晓波到温州、苏州两地做产业调研,在和跟当地银行业界沟通后吴晓波发现一个有趣的数据——这两个城市银行的居民储蓄出现了一个高度的成长,但是企业贷款在下降。社会出现了一个新的存贷比的反差。这将意味着:

 

一方面,中国的产业转型在今天进入到了一个最艰难的时刻。对于企业而言,钱将越来越不好赚。市场出现新的资产慌和投资机会萎缩。

 

另一方面,国人的理财焦虑将变得越来越严重,人民币与美元汇率进入了一个决斗的一个状态,一切都处于不确定状态中。

 

2016年百度指数里面有一个数字上升的非常快,叫做“新中产”。中国今天大概有1.3亿到1.8亿所谓的“新中产”阶层,他们成为了中国一个橄榄型社会中的一个中坚力量。但是,今天中国很多拥有50万到1000万家庭资产的新中产阶层都在问一个问题:这些钱怎么能够抵抗通货膨胀的压力,2017年要如何化解自己的理财焦虑?

 

带着这样的疑问,1月24日吴晓波邀请百度集团副总裁,中国理财业务老兵张旭阳,为新中产的种种焦虑答疑解惑。

(吴晓波下午茶对话百度副总裁张旭阳)

 

焦点一:如何降低投资理财焦虑


吴晓波:今天的理财市场,我觉得有点像出现了“堰塞湖”景象,居民储蓄在提高,所有的钱都在寻找出路,投资理财焦虑在加大。


张旭阳:随着我国老龄化社会的到来,我们在过去30年积累的财富,在未来20年或者30年,都会变成我们对投资的需求。

 

在这样的大背景下,我们投什么?首先要明确什么叫理财?

 

我认为有四句话可以概括:第一,理财是财富保护。要避免财富像韭菜一样被一茬茬割掉。第二,理财是一个长期投资。第三,理财是资产配置。第四,理财是人生规划。

 

如何破解理财焦虑,首先要降低预期。从长期来看,中国的经济结构处于转型中,过去的几年投资者接触到一些高收益的资产,未来会少了。这种情况下,不能再像过去一样认为,10%以上的信托今天还会比比皆是。大家要降低对回报的预期。

 

焦点二:如何进行投资配置

 

吴晓波:《吴晓波频道》做过一个“新中产”的消费调查,有5万多人参加,有两点给我印象很深,第一,大家很多资产还是投在不动产里。第二,大家对新的金融产品,信托、债、基金,这些产品,基本的知识非常缺乏。对此您有什么建议?

 

张旭阳:在进行投资的时候,有战略性和战术性资产配置的区别,投资者要在整个投资过程中,进行配比。有些资产,是一定要坚持长线投资的。

 

举个例子,过去十年,中国的股票型基金,年化回报率在10%以上,12%左右。尽管2015年的股市像“过山车”,但是可以看到2015年比2014年还是有所增长的。股市投资有一句话叫“七二法则”,就是用七十二除以年化收益率,就是投资者本金翻番的时间,比如每年7%的收益率,那十年本金翻番。

 

吴晓波:战略性资产和战术性资产的投资比例是多少?比如对30-40岁,北京、上海的白领来说。

 

张旭阳:像这样的投资者,战略性资产应该在60%到70%左右。根据生命周期,风险偏好,风险承受能力,年轻人的战略性资产可以选择偏股型,或者说进取型资产多一些,随着年龄增长,则增加固定收益产品。

 

资产选定以后,就要长期持有,比如股票,长期持有可能是三年到四年的时间。投资者可以通过定投这种模式来熨平波动。

 

而对于战术型资产,在不同窗口下,不同的市场周期下,投资者需要知进退,要给自己定一个止盈线。散户投资者往往喜欢亏了就忍着了,一直等解套。而等到收益涨了,又会出现达到理想过早,或者说错过卖出机会的情况。所以,投资者要给自己定一个盈利点,比如说5%到10%,到了这个止盈点就要离场。

 

焦点三: 不要过分看空人民币资产

吴晓波:12月央行公布的个人购汇申请新政中新的限制性条款,未来我们人民币出境的时候,资金的限制将变得越来越大。您怎么看?

 

张旭阳:在资产配比上,首先要考虑币种。可能大家现在对美元特别看好,但我个人的观点,是“不要过分看空人民币和人民币资产”。

 

特朗普在经济上有三个口号,第一个是减税,用胡萝卜加大棒,利诱+威逼,让丰田等把厂址选在美国市场。第二个是基建,要加大投入。第三个是贸易,就是通过在贸易上面更加强硬,包括TPP,包括很多双边协议,美国要重谈获得一个比较强的贸易优势。想通过这三招重振美国,但美国现在的财政赤字,已经是美国财政收入的百分之百。这样一系列动作资金来源是大问题,也势必会推高美国利率,那美国的财务负担成本会不断加强,这将和美元的强势相矛盾,所以美国经济的复苏,存在不确定性。

 

在这种背景下,没有必要过分去看空人民币和人民币资产。可以看到,从年初到现在,人民币的走势相对平稳,在投资币种方面,要对中国的经济转型有信心。

 

焦点四:中国的投资机会在哪里

 

吴晓波:您建议大家要对中国的经济转型要有信心?

 

张旭阳:我们要对美元投资抱有警惕的心理,没必要把所有的换汇都用起来去购买美元。具体到人民币资产,我们的投资机会,有个CIC:中国、印度、加州。

 

如果把美国加利福尼亚州看作是一个国家,其GDP在全球排名第六、第七名,并以每年5%的速度增长,这主要得益于其包括硅谷在内的科技力量的发展。而在一些前沿科技发展上,中国并不亚于美国,如人工智能、基因工程、无人机、无人车等领域,随着未来中国在结构化改革方面的落地,相信中国有很强的量产能力。

 

另外,中国尽管现在人口红利在消失,但是中国有很强的一个概念就是“消费升级”,很多新消费者,新的人群在接入。不管从消费升级,还是从技术更新变革来讲,中国还有很大空间,随着产权保护、结构化改革能够落地,中国的很多资产,还有很多的投资价值。

 

焦点五:新金融将如何改变现有金融市场

 

吴晓波:在这种消费升级的环境下,需求的变化实际上也带动了供给端的变化。金融行业发生了很多的变化。您认为未来中国的金融市场或者金融公司会发生哪些变化? 


张旭阳:我觉得两个方面,第一是传统金融机构会发生变化,第二是新的一些金融业态会如雨后春笋般出现。从整个金融业来看,互联网、技术革命对金融行业的影响是比较大的。

 

在体能架构上,第一阶段的新金融是以场景为核心的。第二阶段的新金融实际上是以技术、数据为核心的。第二阶段,我们希望在一个更广的维度上为用户服务,不管是新中产,还是大众投资者。我们可以更好的去描绘他的投资偏好,通过技术手段,能为每一个人提供了定制化的理财,这是我们在资产管理、财富管理上的愿景。

 

更为关键的是,我觉得新金融会通过像类似于“区块链”这样的底层的技术,来彻底打破改变现在的金融行业的定价,它对资产的跟踪,对资产的定价、估值,也包括在交易支付的一些流程和环节,将彻底改变金融的底层架构。我们希望能在第三阶段看到,新金融对于整个金融企业发展带来更多新的变化。

 

技术方面,我相信我们百度金融可能在几个方面会希望给我们自己,也为其他金融机构赋能。比如说大数据风控,智能投顾、智能客服、量化投资,还有包括金融云,都是我们在一开始做的事情。我们也向诸如做3C产品分期的、做车贷的一些互联网金融公司,以及一些消费金融公司,提供大数据风控能力。

 

回到消费场景中,我们希望的财富规划是跟投资者的投资目标相结合的,比如百度推出的父母理财,父母实际上是这个时代的儿童,他们跟日新月异的变化的社会太远了。在这个情况下,我们针对父母这样的人群推出理财产品。希望让子女去和他父母沟通,利用相对专业的管理方式帮助这些人去提升他的财富。

 

张旭阳2017年的投资建议

 

吴晓波:2017年,我看几乎80%的机构认为是小牛市。你对于投资者有哪些投资建议。如果从金融产品来讲,你认为股票市场、信托、基金、债怎么看?

 

张旭阳:小牛市是不是能谈上不确定,但我觉得可能会有一些结构性的机会存在。股票类基金肯定要做一些安排。我觉得选择比较好的机会,相对长期持有。另外,现在围绕文化、教育、娱乐、医疗、健康,其实也有很多比较好的创业公司,股权投资机会大家可以考虑。除此以外,还有很多新型的资产类别在不断的涌现,比如刚刚您提到的一些小的信托、消费众筹,还有一些互联网金融产品,都是大家资产配置的选择方向。

 

吴晓波:所以旭阳总的意思就是在2017年如果投资的话,股票类基金可以去做一些配比,另外通过跟百度金融这些互联网金融公司的合作,能够在新的金融工具里面,去做一些配置。

 

张旭阳:对,我们叫寻找新的阿尔法。在投资界有一个话叫“寻找新的边疆”,就是传统的金融业、金融产品可提供回报是有限的,但是市场套利行为存在,我们会看到一些新的金融产品的涌现,因为希望投资者能保持一个敏感度,对于新的事物去探究,去寻找它的背后的投资的机制和投资的方向,如果你认可的话,可以去做一些尝试。

 

2016年我们也做了一些尝试,通过大数据风控,用画像能力输出,帮助一些百度之外的消费金融公司提高他们的风控能力、放款能力,把一些资产经过集约化设计,把它卖给了机构投资者,同时也把一些资产通过我们的渠道卖出。

 

同时通过我们自己的设计能力,把一些合作伙伴的资产,在百度的理财平台上进行销售。我们有句话我们百度理财叫“够专业财安心”,我们的百度理财团队有来自传统金融机构的,有银行的,有信托的,也有保险的,我们把这些来自传统金融机构团队,把他们对资产的选择,和风控、设计能力,跟百度的智能技术、数据结合。

 

吴晓波:你刚才描写的模型很像我们现在行业里面所希望看到的新的零售银行的业态,完全通过大数据驱动来获得用户的一个新的零售银行的业务,而且这又建立在一个新的互联网人群和“新中产”崛起的一个背景下,风控应该未来是新零售银行最大的一个有积极意义上的实验场。

 

张旭阳:对,一方面我们是通过大数据去寻找我们的客户,第二我们通过大数据为客户做一个比较精准的画像。就是我们希望每个“新中产”也好,包括一些新零售,它更多是一个定制化的、个性化的服务,这是我觉得可能满足每个人的心理上的一个需求。

 

把理财当作是人生规划,是长线投资,是资产配置。我们要把更好的时间,把有限的时间放到更美好的事物上去,追求自我价值提升,陪陪父母,陪陪孩子。我希望个人投资者还是看好某一资产以后,通过长期持有,获得一个比较稳健的投资收入回报。

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